Manuel Fernández: "El Ayuntamiento ha de volver a dar soluciones a las personas"
—El escenario que dibujaron las elecciones autonómicas pronosticó una caída del PSOE si esos resultados se extrapolaban al 24 de mayo. ¿Cómo analizó esa pérdida de votos?
—La situación es muy compleja. Todos somos conscientes de que tenemos un escenario completamente diferente no ya al de las últimas municipales, sino al de hace un año. Por eso, hacer pronósticos es complicado. Creo que fueron unos buenos resultados, similares al del resto de capitales. ¿Son extrapolables? Creo que no, que en las municipales vamos a tener un resultado muy diferente y espero ganar las elecciones el domingo porque la gente pide cambio y la cercanía que no ha tenido estos 4 años. ¡Es curioso! Nadie pide la Luna, ni infraestructuras carísimas. Son conscientes de que algunas cosas se podrán arreglar; otras no. Pero quieren que, por lo menos, las trabajemos y que les escuchemos.
—Usted ha hecho bandera del tranvía y precisamente eso le costó muchos votos al PSOE en 2011. ¿Cree que esta vez no tendrá efectos negativos?
—No coincido con esa lectura del año 2011. Si se va a la fotografía de aquel mes de abril-mayo, destaca la satisfacción de la gente por contar con esa nueva forma de transporte. Aquello acabó en el juzgado por una situación que yo calificaría de oscura. La gran mayoría de la gente con la que hablamos nos dice que está harta de la confrontación que ha creado el PP con el tranvía. No puede ser que lo tengamos en las cocheras y que las vías se hayan convertido en un aparcamiento ilegal cuando tenemos un transporte público de autobús que es, posiblemente, el peor de España y, cuanto peor es, más le cuesta a la ciudad, porque hay que cubrir el equilibrio financiero de la concesión. Nosotros queremos el mejor transporte y no solo con el tranvía. Pondremos en marcha todo un sistema de movilidad sostenible y lo haremos atractivo. Animaremos a la gente a utilizarlo. Si eso es así, podemos hablar de viabilidad.
—¿Ve factible el programa electoral con un Ayuntamiento que tiene una losa de deuda entre 461 y 700 millones?
—El programa tiene más de 400 medidas. De ellas, casi la tercera parte son de carácter social y la gran mayoría, gratis: de gestión, de cuidar las cosas, de otra forma de hacer política, de participación y de transparencia. Somos conscientes de que necesitamos la ayuda de las administraciones y hablaremos con ellas. Posiblemente, lo primero que tenga que hacer sea entrevistarme con el ministro Montoro. Esta ciudad necesita un rescate integral. El Ayuntamiento tiene que servir para otra cosa que para pagar nóminas. Debe dar soluciones a la gente. Sé que tengo un trabajo titánico a partir del día 24, pero ni más menos que el que está realizando la gente para llevar a sus casas lo más mínimo para sobrevivir y para las que el Ayuntamiento debe tener respuesta.
—Cuando presentó el programa, habló de la necesidad de una Relación de Puestos de Trabajo en el Ayuntamiento (RPT). ¿Se puede mantener una plantilla de 1.500 empleados?
—Ahora mismo, el Ayuntamiento no es sostenible de ninguna de las maneras, pero no solo en personal. Lo primero que se tenía que haber hecho era una RPT a base de negociación colectiva, de coherencia y de sensatez. De saber lo que quieres hacer en la ciudad. Lo decía Felipe López: “No hay puerto para ninguna nave que no sabe hacia dónde va”. Nosotros tenemos un proyecto y con él habrá que trabajar una RPT que le sea consustancial.
—Eso implica costes.
—Estamos en una época muy complicada y estoy convencido de que los trabajadores y sus representantes son conscientes. Cuando hablo de RPT me refiero a reorganización, fundamentalmente. Hay servicios en los que se contrata a más gente porque, teóricamente, están mal dotados y otros que es posible que estén infradotados. Vamos a ordenar eso, pero en relación con el proyecto que tenemos. Si no dispones de uno, no puedes reordenar nada y es lo que le ha pasado al PP.
—¿Reorganización manteniendo los puestos de trabajo?
—No voy a echar a nadie. Hay alternativas que, sin que nos cuesten ningún empleo, garantizan que se multiplique la efectividad de la recaudación. Ahí está la posibilidad de la Diputación. ¿Por qué no lo vamos a plantear? ¿Porque uno es del PSOE y otro del PP? Desde luego, no voy a cerrar ninguna puerta que pueda traer beneficios al Ayuntamiento. Hay muchas posibilidades, pero se necesita gobierno, decisiones, análisis serios de la situación y estar todos los días al pie del cañón. Hemos tenido a un alcalde que ha pasado la mitad del mandato en Madrid y un concejal de Hacienda que lo ha pasado en Sevilla. Es complicado con esos mimbres que podamos tener un resultado cuatro años después.
—Quiere remunicipalizar servicios públicos actualmente privatizados. ¿El Ayuntamiento puede asumir el coste de la plantilla de la basura, por ejemplo, cuando no paga a la empresa?
—Hay muchas formas de remunicipalización: empresa pública, encomienda a la Diputación y gestión municipal. Hay que estudiarlas, pero, desde hace 3 años, no hay contrato entre FCC y el Ayuntamiento, la empresa terminó entonces de amortizar todos los camiones y las instalaciones, no compra nada y, sin embargo, sigue facturando las amortizaciones y el Ayuntamiento se lo reconoce. En el caso del agua, la ciudad paga el canon de mejora más caro de España y la depuración se paga en función del agua facturada y no de la que se depura. ¡Y es una pasta! Nos vamos a reunir y a hablar mucho, pero seremos beligerantes. No están el Ayuntamiento ni la ciudad para que ese dinero se vaya por las esquinas.
—Estiman ahorros de 7,5 millones de euros al año con la remunicipalización de la basura.
—Sí. Serían unos 30 millones en los 4 años de mandato y una parte será para un plan de empleo y otra para uno extraordinario contra la pobreza y la exclusión. Son formas de devolver a la ciudad lo que se ha ido por otro lado.
—¿No se están arrogando competencias ajenas?
—El Ayuntamiento tiene que seguir siéndolo. Hay mucha gente que necesita asomarse al mercado de empleo para respirar y queremos hacerlo con un plan con proyectos que estén trabajados en los barrios y con lo colectivos; que sean sensatos. Además, le seguiremos pidiendo a la Junta, como está haciendo, que trabaje lo máximo posible las políticas activas de empleo. También queremos que funcione el Pacto Local de Empleo. El Ayuntamiento tiene que transformarse en líder de la gran mayoría o de la totalidad de los agentes sociales y de las empresas.
—Sobre el PGOU, han dicho que ese no es el modelo de ciudad del PSOE. ¿Qué limarían?
—Lo primero, reabrir el diálogo. Se ha querido construir un consenso sobre la base de la mayoría absoluta y es una barbaridad. Un PGOU es, teóricamente, para 10 años, pero al final es para 20 y tienes que construirlo sobre el diálogo. Ni le voy a decir cuál es mi modelo porque puede ser que la ciudad piense otra cosa.
—Entonces, ¿no lo tienen definido?
—¡Sí, hombre! Un modelo de ciudad compacta, por supuesto, y el modelo que hay en el PGOU no lo es. Es una ciudad que tiende hacia el norte, que condena el casco antiguo y que se construye sobre la especulación. Frente a esta, diálogo y construir una ciudad que te asegure que va a seguir siéndolo.
—Habla de finalizar infraestructuras a medias. Algunas que dependen de la Junta, ¿qué actitud mantendrá?
—Yo sé que lo mismo no es explosivo, ni llamativo, pero la idea es sentarnos con las administraciones. Tenemos numerosas infraestructuras que dejamos al 85% y que están al 50%. Se ha dejado que el vandalismo campe a sus anchas por el patrimonio de la ciudadanía. Vamos a cortar esta situación, a coger el toro por los cuernos y a hablar con las administraciones. Estoy convencido de que encontraremos alternativas para finalizarlas, porque, además, son posibilidad de creación de empleo y riqueza. El PP lo ha dejado pasar 4 años, como si la ciudad pudiera permitirse ese lujo.
—Si, el domingo, no consiguen una mayoría amplia para gobernar la ciudad, ¿el PSOE respetará la lista más votada?
—Usted está trabajando en hipótesis que a mí no me entran en la cabeza. Yo no pienso ahora mismo nada más que en ganar las elecciones.
—¿Descarta pactos de gobierno?
—Mis previsiones para el día 24 son dos: que el PSOE va a ganar y que el próximo alcalde de Jaén se llamará Manuel Fernández Palomino. Además tengo claro un pacto y será con la ciudadanía.
—¿En 2007 ya lo hicieron?
—Y yo estuve en aquellas negociaciones y se dio cumplimiento a unas normas democráticas, respetando la decisión de la mayoría de los jiennenses, que dio un voto de progreso.
—La situación es muy compleja. Todos somos conscientes de que tenemos un escenario completamente diferente no ya al de las últimas municipales, sino al de hace un año. Por eso, hacer pronósticos es complicado. Creo que fueron unos buenos resultados, similares al del resto de capitales. ¿Son extrapolables? Creo que no, que en las municipales vamos a tener un resultado muy diferente y espero ganar las elecciones el domingo porque la gente pide cambio y la cercanía que no ha tenido estos 4 años. ¡Es curioso! Nadie pide la Luna, ni infraestructuras carísimas. Son conscientes de que algunas cosas se podrán arreglar; otras no. Pero quieren que, por lo menos, las trabajemos y que les escuchemos.
—No coincido con esa lectura del año 2011. Si se va a la fotografía de aquel mes de abril-mayo, destaca la satisfacción de la gente por contar con esa nueva forma de transporte. Aquello acabó en el juzgado por una situación que yo calificaría de oscura. La gran mayoría de la gente con la que hablamos nos dice que está harta de la confrontación que ha creado el PP con el tranvía. No puede ser que lo tengamos en las cocheras y que las vías se hayan convertido en un aparcamiento ilegal cuando tenemos un transporte público de autobús que es, posiblemente, el peor de España y, cuanto peor es, más le cuesta a la ciudad, porque hay que cubrir el equilibrio financiero de la concesión. Nosotros queremos el mejor transporte y no solo con el tranvía. Pondremos en marcha todo un sistema de movilidad sostenible y lo haremos atractivo. Animaremos a la gente a utilizarlo. Si eso es así, podemos hablar de viabilidad.
—El programa tiene más de 400 medidas. De ellas, casi la tercera parte son de carácter social y la gran mayoría, gratis: de gestión, de cuidar las cosas, de otra forma de hacer política, de participación y de transparencia. Somos conscientes de que necesitamos la ayuda de las administraciones y hablaremos con ellas. Posiblemente, lo primero que tenga que hacer sea entrevistarme con el ministro Montoro. Esta ciudad necesita un rescate integral. El Ayuntamiento tiene que servir para otra cosa que para pagar nóminas. Debe dar soluciones a la gente. Sé que tengo un trabajo titánico a partir del día 24, pero ni más menos que el que está realizando la gente para llevar a sus casas lo más mínimo para sobrevivir y para las que el Ayuntamiento debe tener respuesta.
—Ahora mismo, el Ayuntamiento no es sostenible de ninguna de las maneras, pero no solo en personal. Lo primero que se tenía que haber hecho era una RPT a base de negociación colectiva, de coherencia y de sensatez. De saber lo que quieres hacer en la ciudad. Lo decía Felipe López: “No hay puerto para ninguna nave que no sabe hacia dónde va”. Nosotros tenemos un proyecto y con él habrá que trabajar una RPT que le sea consustancial.
—Estamos en una época muy complicada y estoy convencido de que los trabajadores y sus representantes son conscientes. Cuando hablo de RPT me refiero a reorganización, fundamentalmente. Hay servicios en los que se contrata a más gente porque, teóricamente, están mal dotados y otros que es posible que estén infradotados. Vamos a ordenar eso, pero en relación con el proyecto que tenemos. Si no dispones de uno, no puedes reordenar nada y es lo que le ha pasado al PP.
—No voy a echar a nadie. Hay alternativas que, sin que nos cuesten ningún empleo, garantizan que se multiplique la efectividad de la recaudación. Ahí está la posibilidad de la Diputación. ¿Por qué no lo vamos a plantear? ¿Porque uno es del PSOE y otro del PP? Desde luego, no voy a cerrar ninguna puerta que pueda traer beneficios al Ayuntamiento. Hay muchas posibilidades, pero se necesita gobierno, decisiones, análisis serios de la situación y estar todos los días al pie del cañón. Hemos tenido a un alcalde que ha pasado la mitad del mandato en Madrid y un concejal de Hacienda que lo ha pasado en Sevilla. Es complicado con esos mimbres que podamos tener un resultado cuatro años después.
—Hay muchas formas de remunicipalización: empresa pública, encomienda a la Diputación y gestión municipal. Hay que estudiarlas, pero, desde hace 3 años, no hay contrato entre FCC y el Ayuntamiento, la empresa terminó entonces de amortizar todos los camiones y las instalaciones, no compra nada y, sin embargo, sigue facturando las amortizaciones y el Ayuntamiento se lo reconoce. En el caso del agua, la ciudad paga el canon de mejora más caro de España y la depuración se paga en función del agua facturada y no de la que se depura. ¡Y es una pasta! Nos vamos a reunir y a hablar mucho, pero seremos beligerantes. No están el Ayuntamiento ni la ciudad para que ese dinero se vaya por las esquinas.
—Sí. Serían unos 30 millones en los 4 años de mandato y una parte será para un plan de empleo y otra para uno extraordinario contra la pobreza y la exclusión. Son formas de devolver a la ciudad lo que se ha ido por otro lado.
—El Ayuntamiento tiene que seguir siéndolo. Hay mucha gente que necesita asomarse al mercado de empleo para respirar y queremos hacerlo con un plan con proyectos que estén trabajados en los barrios y con lo colectivos; que sean sensatos. Además, le seguiremos pidiendo a la Junta, como está haciendo, que trabaje lo máximo posible las políticas activas de empleo. También queremos que funcione el Pacto Local de Empleo. El Ayuntamiento tiene que transformarse en líder de la gran mayoría o de la totalidad de los agentes sociales y de las empresas.
—Lo primero, reabrir el diálogo. Se ha querido construir un consenso sobre la base de la mayoría absoluta y es una barbaridad. Un PGOU es, teóricamente, para 10 años, pero al final es para 20 y tienes que construirlo sobre el diálogo. Ni le voy a decir cuál es mi modelo porque puede ser que la ciudad piense otra cosa.
—¡Sí, hombre! Un modelo de ciudad compacta, por supuesto, y el modelo que hay en el PGOU no lo es. Es una ciudad que tiende hacia el norte, que condena el casco antiguo y que se construye sobre la especulación. Frente a esta, diálogo y construir una ciudad que te asegure que va a seguir siéndolo.
—Yo sé que lo mismo no es explosivo, ni llamativo, pero la idea es sentarnos con las administraciones. Tenemos numerosas infraestructuras que dejamos al 85% y que están al 50%. Se ha dejado que el vandalismo campe a sus anchas por el patrimonio de la ciudadanía. Vamos a cortar esta situación, a coger el toro por los cuernos y a hablar con las administraciones. Estoy convencido de que encontraremos alternativas para finalizarlas, porque, además, son posibilidad de creación de empleo y riqueza. El PP lo ha dejado pasar 4 años, como si la ciudad pudiera permitirse ese lujo.
—Si, el domingo, no consiguen una mayoría amplia para gobernar la ciudad, ¿el PSOE respetará la lista más votada?
—Usted está trabajando en hipótesis que a mí no me entran en la cabeza. Yo no pienso ahora mismo nada más que en ganar las elecciones.
—Mis previsiones para el día 24 son dos: que el PSOE va a ganar y que el próximo alcalde de Jaén se llamará Manuel Fernández Palomino. Además tengo claro un pacto y será con la ciudadanía.
—Y yo estuve en aquellas negociaciones y se dio cumplimiento a unas normas democráticas, respetando la decisión de la mayoría de los jiennenses, que dio un voto de progreso.